перенаселение аквариума. как поддерживать балланс?
Только не ругайтесь узнав, кто у меня живет! 100л, хороший фильтр с аэрацией, аэрация отдельная, температура 27С, свет хороший, много живых растений, есть укрытия, регулярные подмены воды по 14 литров через день.
Живут:
11 разных барбусов (суматранцы и огненные)
4 данио рерио
4 анциструса
2 велиферы
3 меченосца
2 пецилии
1 неон синий
1 скалярия
1 самка петушка
2 макропода
1 лялиус
3 неоновых радужницы.
Все рыбки молодые, подсажены 2 месяца назад. Все живут, здоровы и растут. Тема вызвана скорее не имеющимися проблемами с уходом, а тем что я начитался трагических статей о перенаселении и испугался. Скажите нужен ли за таким аквариумом какой-то особенный уход и химия или я зря нервничаю?
Вот и у меня такая же проблема)))
Пока умных статей не читала, и не задумывалась, рыбы жили прекрасно.А теперь. Думаю куда и кого)))
Что, все работает? Ну, это у нас, ребята, руки неоттуда. 
Свой на Aqa.ru, Советник
барбусы и скалярии в плане обкусывания плвников-и тд
пусть растут
произойдет естественный отбор и все решится само собой.
Подменивала бы я воду в Вашем случае ежедневно одно ведро
у меня похожая ситуация, много разношерстных рыбок. Вроде пока все живут, но некоторые рыбки у меня с неделю, так что пока рано судить о выживаемости и здоровье. Рыбят по осени считают.
Свой на Aqa.ru, Советник
Свой на Aqa.ru, Советник
Вишневский Семен
Свой на Aqa.ru, Советник
Да, конечно. Теснота никому еще пользы не приносила. А вреда от нее много всем. Рыбам, как и людям, нужны коттеджи
И все таки, я просил помочь советом, а не осуждать. Прочел, что стоит воду в день по ведру менять, а что еще надо делать для перенаселенного аквариума (только не пишите, что надо расселить)?
сообщение ragdoll
И все таки, я просил помочь советом, а не осуждать. Прочел, что стоит воду в день по ведру менять, а что еще надо делать для перенаселенного аквариума (только не пишите, что надо расселить)?
Фильтрация, аэрация-каждый день можете не менять (Один-два раза в неделю 1/5).Растений много. А вот температура высока, в идеале более24 лучше бы не поднималась. Химия это вред. Помню времена, когда у меня и поболе жило, без фильтрации с месячной подменой воды.Удобрений от рыб вполне хватит. Удачи.
А что еще можно сделать, кроме как:
а)уменьшить количиство проживающих;
б)почаще проветривать помещение, если они(проживающие) оттуда не могут выйти
А что Вам мешает понравившихся оставить, а не очень понравившихся раздать/продать/вернуть? Веть наверняка было время посмотреть кто Вам более симпатичен, а кто не очень.
Изменено 16.7.07 автор GT
сообщение GT
нежели толпа разносортных задохликов, постоянно враждующих между собой.
Простите, но когда у меня жило и поболе рыбы, они кучкой задохликов и тем более враждующих между собой, небыли. Сейчас бы такую рыбу поиметь. А у Вас был, как Вы говорите перебор, что Вы так категорично об этом говорите? Я не говорю что перенаселение это благо, просто как его считать.
Перебор был, да и бывает в домашнем переодически(сомы как тараканы плодятся), по этому и говорю, заметно, что молодежь медленнее начинает расти, г..ца поболее, растюшка хуже чувствует себя, да и рыбами трепется. Коммуналка она и в Африке коммуналка.
На молодь объем влияет. Вы наверно не видели, какое кол- во рыб в акве у разводчиков плавает. Да и человек совета просит, с просьбой неписать про рассел вроде.
Как насчет 200 шт. в 60-ти литрах?
Изменено 16.7.07 автор Чейз
Сколько рыбы на разводнях сидит знаю (по секрету, сама работала на разводне).
Не всегда правильно то, что хочется услышать.
Вот про это я и говорю, скорее всего у человека рыбы молодые, и без опыта в содержании на первых порах будут плохо расти(дай то бог если будет наоборот). опять же вернемся к разводням, в которых и аквариумы под молодь специфические, и водичка по хорошему количеству меняется ежедневно, и рыба сидит до определенного размера, не говорю возраста, размер, как правило определяющая, можно рыбку и раскормить и придержать в росте. Знаете как? Корм поменьше, плотность побольше.
У ragdoll на данный момент прекрасная возможность выбрать из большого количества видов самое лучшее на его взгляд, если не хочет, ну и ладно, перенаселение не столь глобальное, все рыбы не крупные, вполне справится подменами воды, я говорю про эстетическую сторону.
Все правильно Вы говорите. Только человек спрашивает о другом, а и про задохликов я как бы на свой счет принял. А вообще если бы народ видел, какое кол-во может жить без вреда для себя в акве, то пересмотрел бы взгляды на современную акварюмистику. Увидел, понял и избежал бы многих неразумных действий.
Согласна, уберу про задохликов.
Всегда очень сложно остановиться в своем увлечении, всегда хочется и того и того. Жадность. Эх! 
Но как правило она к хорошему не преведет. Но все равно хоочется еще одну рыбку.
сообщение ragdoll
Только не ругайтесь узнав, кто у меня живет! 100л, хороший фильтр с аэрацией, аэрация отдельная, температура 27С, свет хороший, много живых растений, есть укрытия, регулярные подмены воды по 14 литров через день.
Живут:
11 разных барбусов (суматранцы и огненные)
4 данио рерио
4 анциструса
2 велиферы
3 меченосца
2 пецилии
1 неон синий
1 скалярия
1 самка петушка
2 макропода
1 лялиус
3 неоновых радужницы.
Все рыбки молодые, подсажены 2 месяца назад. Все живут, здоровы и растут. Тема вызвана скорее не имеющимися проблемами с уходом, а тем что я начитался трагических статей о перенаселении и испугался. Скажите нужен ли за таким аквариумом какой-то особенный уход и химия или я зря нервничаю?
Войдите в ОК
Перенаселение в аквариуме-порог критичности
Количество рыб в аквариуме, то есть плотность посадки, зависит от объёма воды, её химического состава и оборудования, которое установлено в аквариуме для жизнеобеспечения его населения. Как правило, это достаточная аэрация воздухом, фильтрация и регулярные подмены некоторой части воды на свежую. Существует множество различных схем, по которым рассчитывают количество рыб в аквариуме того или иного объема. Приводить их я не стану. Лучше опишу пример, чем грозит перенаселение аквариума.
Давайте представим, что вы приобрели аквариум объемом 40 литров, экипирован он у вас помпой, которая одновременно аэрирует воду и фильтрует её через губку от мути, и прочих загрязнений. Свет, грунт, вода. Возможно даже живые растения. Выждав некоторое время и запустив аквариум, вы решаете, что можно его заселять, покупая рыбок. И начинается бездумное их приобретение. Хочется и таких и сяких, и всяких разных. Количество рыб в аквариуме – дело десятое. Об этом вначале многие не задумываются. Просто входят в раж и покупают рыбок, которые приглянулись. В этом и кроется самая первая ошибка начинающих.
В зоомагазине продают, как правило, рыбок в возрасте 2-3 месяца. Это, по сути, малёк-подросток. Значит, он ещё вырастет у вас при должном уходе и хорошем кормлении, превратившись со временем во взрослую рыбу. Через месяц начинающий аквариумист обнаруживает, что рыбки подросли, их очень много и налицо явное перенаселение аквариума. В лучшем случае – пока никто не болеет, не гибнет, все веселы и довольны, но теснотища! Эдакое рыбье общежитие, с этим надо немедленно что-то делать, пока не начались серьёзные проблемы со здоровьем рыб. Хорошо, если часть рыбок можно сдать в зоомагазин, подарить знакомым. Либо, если есть такая возможность, покупать немедленно большой аквариум, который в свою очередь должен быть укомплектован вместительной тумбой для инвентаря и самым различным оборудованием, соответствующим его объёму. То есть свет должен быть мощным, фильтр и аэратор рассчитаны на серьёзный литраж. Такой аквариумный комплекс стоит немалых денег.
КОЛИЧЕСТВО РЫБ В АКВАРИУМЕ И ЧЕМ ГРОЗИТ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ
А теперь давайте попробуем разобраться, что ждёт вас и ваших питомцев в перенаселённом аквариуме, если всё оставить, как есть.
1. При плотной посадке, рыбки никогда не вырастут до максимального размера, останутся затянутыми и мелкими. Если вы планируете однажды заняться разведением рыбок, то такие производители – не самые лучшие родители для будущего потомства.
2. Если вы завели аквариум для детей или просто для украшения интерьера, не планируете всерьёз заниматься аквариумистикой, а аквариум организовали для души, то вникать во все химико-биологические процессы, происходящие в нём, ох, как сложно. Какие-то нитраты, нитриты, аммиак, азот. Да и тесты для воды стоят довольно дорого. А между тем первый тревожный звоночек прозвенит, когда начнут болеть и гибнуть рыбки! Мало того, что лечить их хлопотно и сложно. Надо покупать лекарства, дополнительный отсадник для заболевших рыбок. И не факт, что у вас всё получится, всех вылечите и спасёте. Рыбок лечить сложно, сами они выздоравливать не умеют, может начаться массовая гибель рыбок. Вздохнув, вы купите других? Запросто. Многие так и делают.
Тем не менее, если количество рыб в аквариуме не уменьшается, а вы просто докупили рыбок, взамен погибшим во время эпидемии, то перенаселение аквариума приведёт к очередным болезням со всеми вытекающими последствиями.
Почему это происходит? Потому что аквариум замкнутая экосистема. В нём происходит масса химико-биологических процессов, и огромная часть этой аквариумной химии является для рыб ядами, ослабляя их иммунитет. В свою очередь, при ослабленном иммунитете, рыбки легко цепляют всякую инфекцию. Там, где здоровой рыбке всё нипочём, ослабленная легко заболевает. И часто, не одна единственная рыбка, а массово, практически всё население аквариума друг за другом в течение нескольких дней, а то и часов. Тревожным показателем плохой воды может стать плавниковая гниль у рыбок, горение и расщепление плавников у вуалевых видов, например, скалярии вуалевой, вуалехвостов и телескопов, вуалевых данио. Решение проблемы, конечно же, в регулярной (раз в неделю) подмене 25-30% воды на свежую. Но, это в том случае, если количество рыб в аквариуме оптимальное. При перенаселении аквариума подмены требуется производить практически ежедневно! А фильтр промывать пару раз в неделю. С одной стороны, нужно вымывать из него грязь, недоеденные гниющие частицы корма, рыбьи экскременты, а с другой – таким образом из фильтра вымываются полезные бактерии, которые аквариуму жизненно необходимы. И так не хорошо, и эдак плохо!
В результате всех этих каждодневных мероприятий, вы станете просто заложником своего аквариума! А если командировка, а если поездка? И вообще, нельзя превращать великую радость от прекрасного хобби в обузу и тягостную обязаловку. А именно такой финал ожидает незадачливого аквариумиста, не рассчитавшего оптимальное количество рыб в аквариуме и устроившего перенаселение аквариума. Да, содержать такой аквариум можно, но, во-первых, хлопотно, рыбам в нём будет не очень комфортно. Во-вторых, вся экосистема будет жить на грани фола. Шаг в сторону – и массовое заболевание и гибель рыб.
В заключении вывод напрашивается сам собой: чтобы не стать заложником своего аквариума с ежедневными подменами воды, не иметь проблем с болезнями и гибелью питомцев, чтобы растить их полноценными и не затянутыми, нужно лишь не допускать перенаселения аквариума.
В чём заключается перенаселение аквариума?
ну особого перенаселения у вас нет дело у вас в другом.агамикса и не будете видеть.и у вас просто не совместимость рыб крупную америку не держат даже со средней поэтому у вас рыбы и прячуться по углам.самое лучшее это оставить астр и попугает ну сомов еще и все и можно многопера
Свой на Aqa.ru, Советник
сообщение chekartem
нитрАты под сотню.
ТАК В ЧЁМ ЖЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ?
То что измеряют только нитраты и иногда фосфаты, это не значит что накапливаются только они. Растения в фитофильтре конечно помогут избавить аквариум от удобрений, но им нужны не все элементы.
То что Вы не видите рыбу, которая должна быть активна днем, говорит о некомфортных условиях для нее.
Также можно посмотреть ночью, когда выплывают сомы достаточно ли им места, и не беспокоят ли они спящих рыб. И выплывают ли?
Нитратное отравление сокращает жизнь рыбам и подрывает иммунитет. Еще читала что в воде с нитратами дышать рыбам сложнее.
chekartem
Ещё хочу кого-то.
Места хватает всем, вода в порядке
у вас просто не совместимость рыб
Да вроде перед покупкой каждой рыбы, долго читал про её совместимость, как ведет себя у других, и т.д.и т.п. Только про многопёров ничего толком не нашел. На свой страх и риск взял, но вроде все в порядке. Гурами там, понятно, не место. Мне их деть некуда, а там им вроде вполне комфортно. Была ещё панцирная щучка, все ресурсы и продавец в магазине были уверены в полной совместимости, а вот астры так не считали. Даже жрать, гад, не стал. Куснул разок, в двух местах как спичку сломал, и выплюнул.
поэтому у вас рыбы и прячуться по угла
Они десять дней назад заехали (старые только астры, агамикс и скалярка).Думаю не освоились еще, поэтому прячутся. Но если ничего не изменится, буду, конечно, что-то думать.
о протоке подумайте, если есть такая возможность.
Да нет возможности.На съемной квартире. Даже чтобы ФФ поставить, целый стеллаж горожу. Стены сверлить низзя!Дострою дом, будет и протока, и САМП, и банки в разы больше станут.
А систему уже гнет нитратами
Нитраты перед подменой под сотню.Куда же им деваться? Растений нет. Сейчас два раза в неделю подмены делаю, стараюсь хотя бы на 50 держать.Очень на ФФ расчитываю.
Вообще видел посадку в разы гуще, чем у меня.Причём не у новичка. Мотивировано тем, что высокая плотность посадки снижает агрессию. Сама мысль мне понравилась, вот и озадачился вопросом, в чем оно, перенаселение, заключается.
chekartem
Вообще видел посадку в разы гуще, чем у меня
Хороший Астрик должен быть за 30 см, Многопер за полметра, Читала под метр. Если до таких размеров не дотянут, значит условия созданы никудышные.
Астры достались вместе с аквариумом.По словам прежнего владельца, им года по 3. Или соврал, или астры здорово затянуты. У меня они 4 мес.Есть чувство, что подросли, но поскольку я их вижу каждый день, судить сложно.Сейчас они см 18-20.
А вот это упустил. В голове сидит 20-25 см. Много про них читал, разные виды по разному растут, видимо с кем-то перепутал. Такой динозавр, конечно, перебор.Надеюсь, что пока вырастет, будет возможность банку поменять. Вообще об ароване мечтаю, но в 300 литров её жестковато. Хотя везде пишут «аквариум от 200 литров».
Изменено 27.6.14 автор chekartem
Изменено 27.6.14 автор chekartem
Изменено 27.6.14 автор chekartem
chekartem
Т.е. если нитрИты=0, система работает.А вот нитрАтам деться некуда. Ни в какую систему они не включены.
Система включает не только банку способную переработать одно в другое, но еще и комплекс мер по выводу того, что переработке уже не подлежит /подмены, протоки, фитофильтры, и х.з.ч.е./. Самостоятельно жить такие банки долго конечно не будут.
alexsadom
Что хорошего в рыбе, которая возьмет 1/3 от своего реального размера?
А кто то вырастил в аквариуме рыбу размерами как в природе? Если так, значит я еще не все видел.На просторах и-нета видел золотую 9 кг весом. Не думаю, что наши банки такое смогут.
Изменено 27.6.14 автор chekartem
Перенаселение аквариумов в зоомагазинах
Почему рыбки великолепно себя чувствуют в маленьких и жутко перенаселенных аквариумах в зоомагазинах?
Живут там прекрасно месяцами. Хотя если судить по теории аквариумистики, то все там должны просто передохнуть.
Все аквариумисты знают такие магазины. И таких магазинов подавляющее большинство.
Изменено автор Tven
Свой на Aqa.ru, Советник
Ну, и конечно, протока, аэрация. Передержка (карантин) в техническом помещении прежде чем попасть на витрину. Много мелких хитростей. Во всех уважающих себя магазинах именно так. А к остальным Ваш вопрос и не относится.
А Вам повод задуматься. Вы точно хотите дома аквариум, выглядящей как витрина в зоомагазине? Обычно, все же хочется более живой аквариум. С живыми растениями как минимум. А в магазине. Ну да, рыбы могут жить довольно долго и относительно комфортно. Но истинная красота рыб там никогда не раскроется.
Tven
Почему рыбки великолепно себя чувствуют в маленьких и жутко перенаселенных аквариумах в зоомагазинах?
Во первых там либо подмены раз в день либо протока. Вы дома подмены делаете раз в день или есть протока у вас?
Нет, раньше раскупают их. И не сказал бы, что хорошо живут. Скорее выживают.
Изменено автор KoRvin
Можно привести аналогию. Вот раньше были коммунальные квартиры, на 3-4 комнаты, и в каждой комнате жила семья по 3 человека. И нормально жили же, никто не умирал. Почему сейчас только так жить никто не хочет непонятно 
В ЗОО, особого перенаселения и нет. У разводил обычно болье сидит.
Во посмотрите. Фильтров нет, проток нет, ФФ нет, грелки нет. Химии нет.
Аэрация есть.
Подмены максимум пару раз в неделю.
Жратва только живой корм.
Полный цикл отмалька до взрослой рыбы.
Дальше решайте сами, о том, что есть действительность, что выдумки.
Изменено автор Чейз
Ну, без перемешивания воды есть риск положить рыбу, поэтому помпы с функцией аэрации в магазинах обычно достаточно мощные стоят.
И последний раз в магазине я брал рыбу, GH был под 30, при 15-17 по городу из крана. Думаю, что в данном магазине солью, а может еще и антибиотиками, не брезгуют.
Так что у всех продавцов свои секреты.
Чейз решайте сами, о том, что есть действительность, что выдумки
Что до магазинов, то все сильно по разному. Но в целом, если рыбы живут достаточно долго, значит условия позволяют. И я бы не педалировал тему «не живут, а выживают». Потому как легко может оказаться, что именно в магазине они живут. А по переезду к кому-то домой будут выживать. В принципе, в подавляющем большинстве магазинов для рыб созданы довольно комфортные условия. Если не доход с продажи, то маркетинговый трюк с удержанием покупателя точно на их совести. Смотреть на разноцветных рыбок сильно приятнее, чем на пластиковые емкости с собачьим кормом. И продавцы, как правило, это очень хорошо понимают.
Свой на Aqa.ru, Советник
Действительность тоже у каждого своя.
А кого она тут интересует, Ваша и не Ваша действительность?
Отвечать надо по теме.
Tven
Почему рыбки великолепно себя чувствуют в маленьких и жутко перенаселенных аквариумах в зоомагазинах?
Живут там прекрасно месяцами. Хотя если судить по теории аквариумистики, то все там должны просто передохнуть.
Если по теме ответить не чего, то зачем писать и воду переливать из пустого в порожнее?
Свой на Aqa.ru, Советник
На премодерации, Кандидат в Советники
lonelity
Смысл темы один, троллинг, столкнуть лбами форумчан.
Форумчанам, надо просто отвечать, сугубо по теме. А не влезать в философские дебри. Тогда лбы останутся целы.
А то, что народ не понимает, как в маленьких аквариумах, торчит куча рыб и не дохнет, а на форумах, все пренепремнно, должно отойти в мир иной, это имеет место быть. Если логика еще не усохла и тыковку чесать не лень.
Я когла на форум пришел, тут в 200 литрах три барбусенка были запущены в свежий аквариум и один в кустах висел. Все, поголовно почти, сразу поставили диагнос, азотный цикл виноват, аммиаки злые рыбу просто загубили на корню. Все травятся и нужны массовые и срочные подмены.
Тема была, на много страниц. Доказать, что три барбуса жить нормально не могут, обязательно кого то загоняют и он будет прятаться, тем более на старте, не удалось. Страшные отравления и о ужас, учите азотный цикл. Меня вроде забанили тогда, хотя до мата дело не дошло. Хотя, как сейчас понимаю, надо было обложить как следует, может логика и включилась.
Что изменилось? Все тоже. поэтому и вопросы такие возникают.
Изменено автор Чейз
Свой на Aqa.ru, Советник
Я куплю, хоть в помойном ведре или трехлитровой банке, лишь бы рыба была нормальная. С правильными обводами и жирным хребтом. При чем, замечу особо, размер не имеет значение. могу выбрать из кучи, даже меньших по размеру рыбок.
Изменено автор Чейз
lonelity стойки по эстетике часто сопоставимы с привокзальным туалетом.
Стойки с собачьими консервами или кошачьими туалетами сильно ближе к привокзальным туалетам. На их фоне, самая захудалая емкость с рыбками настоящее окно в живой мир. А дальше все упирается в площадь магазина и чувство прекрасного его владельца.
Чейз Я куплю, хоть в помойном ведре или трехлитровой банке, лишь бы рыба была нормальная.
В принципе согласен. Но слишком много но. Есть ли выбор (возможность купить в другом месте)? Я, конечно, экзотику стараюсь не держать, но те же отоцинклюсы есть не везде. Но в целом, конечно, не на стойки смотреть надо, а на рыбу. Как внешний вид, пропорции, состояние позвоночника, внешние покровы. И если все хорошо, то какая разница в чем она содержится в магазине. Со временем начинаешь понимать, что жизнь много больше, чем то, что рассказывают на форуме. Да и паникеров тут хватает. И с азотным циклом, и с болезнями. Временами даже радуешься тому, что свободную продажу антибиотиков прикрыли. И жалеешь, что не до конца прикрыли.
Вообще мне как-то не попадались совсем несносные условия. Разве что на Кондрашке (на птичке) в паре павильонов. Но я там и был-то всего раз. Может просто не повезло.
Свой на Aqa.ru, Советник
стойки с консервами хотя бы иногда протирают, если магазин не совсем запущен. Аквариумы же часто грязные, в потеках, мутные или зеленые от лекарств, с валяющимися фильтрами.
Сейчас, своими аквариумами, себя раннего бы сильно испугал.
А я как раз содержу практически только экзотику и категорически против запрета на антибиотики.Они вредны только безграмотным и криворуким.А если по теме, то у магазинов весьма ограничены возможности в создании больших аквариалок, да и содержание рыбы в стерильных аквах без всего и с частыми подменами вполне оправдано, но только с частыми(ежедневными).При выборе рыб меня больше всего интересует сама рыба, а не ёмкость в которой она сидит.
Изменено автор Андрей финн
Tven
Почему рыбки великолепно себя чувствуют в маленьких и жутко перенаселенных аквариумах в зоомагазинах?
Я больше скажу! Берём и покупаем внешний фильтр с производительностью 4-5 объёмов аквариума в час. Загружаем его биокерамикой или лавой под завязку. На заборную трубку мелкую губки и моем её раз в день. Также подмены воды раз в день, или ещё лучше протока. Также покупаем и ставим компрессор. И тогда вполне можно содержать дома вот такие аквариумы. Даже грунт закладывать не нужно. Знай только губки промывай да с вёдрами бегай воду меняй.
Только вот мне лично это не нравится. Я больше люблю вот такие
Изменено автор KoRvin
Мне приходит в голову только одно, на продажу.
Чейз правильно сказал. Не надо плодить оффтопик. И, видит бог, не хочу. Но раз вопрос задан.
По факту доживаем до максимально возможного уровня содержания и на нем стопоримся. Нерест прекратился, а я и подавно не буду добавлять.
Все равно что пришел в лес, в котором нет даже птиц. Пения не слышно, с ветки на ветку не порхают. И сразу давить начинает где-то в области сердца. Стойкое ощущение того, что что-то тут не правильно.
Заметьте только, что я не осуждаю Ваши персонально и Ваших сторонников эстетические взгляды. Мне хватает ума (совести, сообразительности. ) понимать что в мире есть и другие точки зрения.
Впрочем, умолкаю. Я, в общем-то, все сказал что хотел.
А, ещё чуть не забыла. есть же специальная химия, помимо подмен.
